martre brun foncé X martre bleu à jarre

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martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Niwlen le Dim 27 Déc 2015 - 17:05

Une personne expose une portée sur Leboncoin.
Les parents sont martre brun foncé et martre bleu à jarre, d'après la personne car pas de photos des parents.
Dans la portée il y a du siamois, du chamois et du noir.
Je me pose la question suivante: Est-ce possible qu'on puisse sortir du chamois C/ et du noir C/ avec ces 2 parents là ?

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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Zeilles le Dim 27 Déc 2015 - 18:58

Bonjour,

Le noir ça peut, les martres "foncés" son cchcm donc un allèle chinchilla et un allèle martre.
Si ils transmettent tous les deux le cch ça donne des lapins cchcch or le chinchilla ne s'exprime que sur les pigments roux donc sur un noir non agouti ça ne se voit pas.
Le siamois c'est normal ils peuvent être Ee
Par contre la chamois je l'explique pas, du cchcch sur du chamois ça donne du cendré noir (aussi dit frosty).
Du coup pour moi y a deux solutions, soit le père n'est pas le vrai père et il y a eu erreur a la saillie soit il est pas vraiment martre foncé (selon les cas ça peut etre confondu avec du noir ou avec du chamois foncé)

Vous auriez le lien de l'annonce ?
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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Niwlen le Lun 28 Déc 2015 - 9:52

Voici le lien
http://www.leboncoin.fr/animaux/902153974.htm?ca=4_s

http://www.leboncoin.fr/animaux/902184818.htm?ca=4_s

http://www.leboncoin.fr/animaux/902202144.htm?ca=4_s

Il me semblait que le martre foncé était a/a; B/-; D/-; cm/cm; E/-
Martre moyen a/a; B/-; D/-; cm/ch ou cm/c; E/-
mais le siamois lui est a/a; B/-; cm/cm ou cm/ch ou cm/c; e/e le "E" ou "e", c'est ce qui différencie le siamois du martre. Non ?!

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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Niwlen le Lun 28 Déc 2015 - 10:26

C > cch > cm > ch > c
donc  a/a;cch/cm; E/ n'est plus du martre mais du chinchilla non agouti porteur siamois ?
ou comme il y a du jarre, les petits seraient siamois à jarre at/a; cm/cch; e/e ou plutôt sallander a/a; cch/cch; e/e (chamois qui exprime le chinchilla)
parents cm/cch; E/e
Le noir étant a/a; C; E
Le chamois etant a/a; C; e/e
c'est carrément impossible
Donc y a eu 2 mâles sur la femelle pour cette portée, je ne vois pas d'autres explications.

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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Zeilles le Mar 29 Déc 2015 - 9:35

La dominance n'est pas aussi simple pour ce gêne, le chinchilla doit etre cchcch, un cchcm est martre foncé (ou siamois foncé si ee)

Oui la différence entre le martre et le siamois c'est le E, le martre est sur base noire, le siamois sur base chamoise.

Un martre brun foncé peut être confondu avec du chamois mais la elle est a jarres donc elle ne peut pas être chamoise.

Du coup le père n'est pas le bon père.

Les "noirs" sont possible, un aa cchcch E- sera noir, il n'y a aucun moyen de le différencier d'un "vrai" noir
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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Niwlen le Mer 30 Déc 2015 - 10:17

ok mais chinchilla étant dominant sur cm, ch et c, il peut dc être cchcch ou cchcm ou cchch ou cchc selon la loi de la dominance.
cchcm ne peut dc être qu'un chinchilla porteur cm si E/e naturellement.
J'ai fait une recherche sur le forum et la réponse est assez confuse sur le a B cch/- D E/e

http://patapons.rabbitforum.org/t4689p15-chinchilla-x-siamois?highlight=chinchilla+non+agouti

"a/a B/B Cch/cm D/D E/e => (chinchilla non agouti?)*
a/a B/B Cch/cm D/D e/e => chinchilla non agouti sans pigment noir? Ca donne quoi ? **

a/a B/B Cch/cm D/d E/e => (chinchilla non agouti ?) *plutôt un martre brun bizarre :P c'est un mélange martre et chinchilla non agouti quoi
a/a B/B Cch/cm D/d e/e => chinchilla non agouti sans pigment noir? Ca donne quoi ? ** lol non, là c'est un mélange sallander/siamois"

"a/a B/B Cch/cm D/d E/e => (chinchilla non agouti ?) *plutôt un martre brun bizarre :P c'est un mélange martre et chinchilla non agouti quoi"
j'imagine que aBcchcchDE c'est idem et donc pas de noir en vue, à savoir qu'est ce qu'un chinchilla non agouti point de vue du phénotype?!
Après en ce qui concerne les chamois, comme la mère n'est pas C/, y a pas photo, y a un HIC !!!

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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Zeilles le Mer 30 Déc 2015 - 17:00

Ce post est vieux, je ne suis pas spécialiste du gene C mais il me semble avoir vu que cchcm = martre foncé (très foncé même), en non agouti, le cmcm agouti ressemble a un chinchilla clair, le cchcm agouti c'est donc un chinchilla légèrement clair, mais sans agouti c'est du martre foncé (et le cchcch sans agouti c'est du noir).

Après j'avoue que je me suis pas particulièrement intéressée a ce gènes parce que j'aime pas particulièrement ses différents phénotypes.


Sinon pour en revenir a l'annonce, j'ai contacté la vendeuse elle a pas d'autre mâle, j'ai donc demandé une photo, j'attends une réponse
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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

Message par Niwlen le Mer 30 Déc 2015 - 17:16

Bien ! Je suis curieuse de voir ce mâlou !
Faites moi le voir si vous avez une réponse !
Merci ;-))

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Re: martre brun foncé X martre bleu à jarre

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