Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
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Mes martres bruns foncés
Voici mes 2 couples de martres bruns foncés et martres bruns foncés à jarres blancs
Kate'Moss et Kamaro


Karolyne et Koodjo


Si tout se passe bien, prochainement les photos des bébinous de ces 2 couples...
Kate'Moss et Kamaro


Karolyne et Koodjo


Si tout se passe bien, prochainement les photos des bébinous de ces 2 couples...

Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Hate Hate Hate de voir les magnifiques biboux que sa va donner
En tout cas avoir de nouveaux éleveurs sur le fofo sa fait toujours tellement plaisir :)
En tout cas avoir de nouveaux éleveurs sur le fofo sa fait toujours tellement plaisir :)
Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Ils sont vraiment très beaux! Les martres bruns foncés à jarres blancs sont vraiment splendides!

Mag42- Bon début

-
Nombre de messages: 33
Localisation: Rhône-Alpes
Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Ils sont superbes tous les deux, Mary-José.
Tu n'aurais pas une photo de ton "noir cendré" dont tu m’as parlé ?
Je suis bien curieux de découvrir à quoi ça ressemble
Tu n'aurais pas une photo de ton "noir cendré" dont tu m’as parlé ?
Je suis bien curieux de découvrir à quoi ça ressemble

Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Mast =ôô= a écrit:Ils sont superbes tous les deux, Mary-José.
Tu n'aurais pas une photo de ton "noir cendré" dont tu m’as parlé ?
Je suis bien curieux de découvrir à quoi ça ressemble
Non ce n'est pas 2 mais 4... mais c'est vrai que les 2 couples se ressemblent beaucoup... et donne l'impression de voir double...
Karolyne et Kamaro sont frère et soeur.
Et voici des photos de Prince Booba, mon noir "cendré", on voit bien le sous-poil gris fumé (comme un chat smoke) avec à côté Kassyopée et ses quelques tâches grises et "crème" (comme j'appelle ce roux très clair)...


Ces 2 lapinous sont donc les parents de Harry Potter et de sa couleur "spaciale"...

Par contre la soeur de Prince Booba, Princesse Belynda n'a pas ce sous-poil noir "cendré" et a le corps et le sous-poils noir :

Mais on retrouve cette couleur noir "cendré" sur leur maman Princesse Kaomy :

Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
magnifique les martres bruns !!!!!
très très beau ! et à jarres blanc c'est le top !
très très beau ! et à jarres blanc c'est le top !
Invité- Invité
Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
O la la trop mimi !
Moi aussi j'ai deux nouvelles lapines lol
Je vous mettrais des photos samedi !!
Bisoux et faites de beaux rêves de pinoux !!
Moi aussi j'ai deux nouvelles lapines lol
Je vous mettrais des photos samedi !!
Bisoux et faites de beaux rêves de pinoux !!
Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Oh la, ça c'est du poilu
Effectivement, j'ai dit des grosses bêtises l'autre jour...
Pour Kassyopée, je la vois tricolore... sachant que le tricolore c'est en réalité du tacheté japonais...
Génétiquement, le japonais c'est le seul moyen pour que le noir et le fauve s'expriment en même temps...
Après, avec la longueur des poils, les couleurs se diluent d'où le gris et le crème à la place du noir et fauve...
Ou j'ai eu tout faux, c'est que je n'avais pas pris en considération la dilution sur la longueur des poils.
Du coup, lorsque Emilia me parlait de blanc tacheté de crème et de gris, les couleurs m'ont effectivement fait penser à du tacheté madagascar. Mais comme les taches grises ce trouvent sur le dos, il est évitent que cela provient du japonais.
Pour Prince Booba, les couleurs sont également diluées par la longueur des poils...
Comme je ne suis pas sur, je préfère ne pas dire de bêtise supplémentaire, en tout cas pour le martre c'est évident qu'on peut l'éliminer...
C'est ce que m'avait inspiré la dénomination noir cendré
En tout cas, ils ont un poil magnifique et très soigné tes angoras
Effectivement, j'ai dit des grosses bêtises l'autre jour...
Pour Kassyopée, je la vois tricolore... sachant que le tricolore c'est en réalité du tacheté japonais...
Génétiquement, le japonais c'est le seul moyen pour que le noir et le fauve s'expriment en même temps...
Après, avec la longueur des poils, les couleurs se diluent d'où le gris et le crème à la place du noir et fauve...
Ou j'ai eu tout faux, c'est que je n'avais pas pris en considération la dilution sur la longueur des poils.
Du coup, lorsque Emilia me parlait de blanc tacheté de crème et de gris, les couleurs m'ont effectivement fait penser à du tacheté madagascar. Mais comme les taches grises ce trouvent sur le dos, il est évitent que cela provient du japonais.
Pour Prince Booba, les couleurs sont également diluées par la longueur des poils...
Comme je ne suis pas sur, je préfère ne pas dire de bêtise supplémentaire, en tout cas pour le martre c'est évident qu'on peut l'éliminer...
C'est ce que m'avait inspiré la dénomination noir cendré

En tout cas, ils ont un poil magnifique et très soigné tes angoras

Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Voici pourquoi j'assimilie ce noir cendré aux chats smoke, qui comme je te l'avais dit par mail, la couleur dans le monde félin et reconnue comme une couleur à part...
Ma Jade est écaille de tortue smoke et blanc (code génétique = fs 09) (couleur solid car le smoke devient du silver en tabby)


Regarde la base du poil qui est identique... (c'est encore plus évident pour moi en ayant les 2 sujets à la maison...
)
Et voici un lien de l'explication du silver ou smoke par Alyse Brisson, juge et experte en génétique féline
http://www.afas-siamois.com/gene_i_brisson.htm
Mais c'est clair que je reconnais que le noir cendré n'est pas reconnu comme une couleur à part chez les lapins et que le nom exact reste "noir", malgré ses variantes...
Q3. L'eumélanine noire est-t-elle diluée en bleu ou transformée en brun?
Les quatre aspects de l'eumélanine sont :
a. Le noir.
La couleur noire du lapin peut aller du noir de jais à un bleu foncé extrêmement sombre. La sous-couleur est toujours plus pâle, parfois assez claire (gris fumé).
Source : http://journees-de-la-recherche-foie-gras.org/JRC/Contenu/Archives/11_JRC/1-Economieetgenetique/06-Arnold.pdf
Maintenant voici pourquoi j'aime parler de "crème" qui est une couleur reconnue dans le monde félin et est donc la dilution du roux (code génétique crème = "e" et roux = "d")
Pour exemple, ma Bianca est écaille bleue et blanc (code génétique = g 09) (en traduction, bleue et crème, donc la dilution de l'écaille de tortue qui est roux et noir)

J'espère que tout le monde suit, car la génétique féline est parfois aussi compliquée que la génétique cunicole...
Bref, pour en revenir aux lapins, tu as raison pour Kassyopée c'est du tricolore, mais je n'ai pas tout à fait tort non plus, car tricolore = trois couleurs (blanc,crème et gris = 3)
Concernant mon terme "crème" pour Harry donc jaune pâle, il doit être assimillié à mon avis au "fauve", en sachant que par rapport au standard la couleur fait partie des défauts légers, voir graves…
Défauts légers :
Couleur de couverture hétérogène, terne, pâle, légèrement givrée ou enfumée.
Défauts graves :
Couleur de couverture impure, soit enfumée, soit nettement givrée, trop pâle, jaunâtre.
Source : http://www.ffc.asso.fr/Publications/patron_coloration3.htm
En Allemagne, cette couleur jaune pâle est souvent marquée sous la dénomination "gelb"
Bon allez je vais essayer de faire l'effort de ne plus mélanger les lapins et les chats... parce que sinon ça risque de donner celà :
http://www.studentsoftheworld.info/sites/animaux/img/2569_sa%20c%20un%20(fo)%20chlap%20(%20chat%20lapin%20)92..jpg" alt="" />
Ma Jade est écaille de tortue smoke et blanc (code génétique = fs 09) (couleur solid car le smoke devient du silver en tabby)

Regarde la base du poil qui est identique... (c'est encore plus évident pour moi en ayant les 2 sujets à la maison...
)Et voici un lien de l'explication du silver ou smoke par Alyse Brisson, juge et experte en génétique féline
http://www.afas-siamois.com/gene_i_brisson.htm
Mais c'est clair que je reconnais que le noir cendré n'est pas reconnu comme une couleur à part chez les lapins et que le nom exact reste "noir", malgré ses variantes...
Q3. L'eumélanine noire est-t-elle diluée en bleu ou transformée en brun?
Les quatre aspects de l'eumélanine sont :
a. Le noir.
La couleur noire du lapin peut aller du noir de jais à un bleu foncé extrêmement sombre. La sous-couleur est toujours plus pâle, parfois assez claire (gris fumé).
Source : http://journees-de-la-recherche-foie-gras.org/JRC/Contenu/Archives/11_JRC/1-Economieetgenetique/06-Arnold.pdf
Maintenant voici pourquoi j'aime parler de "crème" qui est une couleur reconnue dans le monde félin et est donc la dilution du roux (code génétique crème = "e" et roux = "d")
Pour exemple, ma Bianca est écaille bleue et blanc (code génétique = g 09) (en traduction, bleue et crème, donc la dilution de l'écaille de tortue qui est roux et noir)
J'espère que tout le monde suit, car la génétique féline est parfois aussi compliquée que la génétique cunicole...

Bref, pour en revenir aux lapins, tu as raison pour Kassyopée c'est du tricolore, mais je n'ai pas tout à fait tort non plus, car tricolore = trois couleurs (blanc,crème et gris = 3)
Concernant mon terme "crème" pour Harry donc jaune pâle, il doit être assimillié à mon avis au "fauve", en sachant que par rapport au standard la couleur fait partie des défauts légers, voir graves…
Défauts légers :
Couleur de couverture hétérogène, terne, pâle, légèrement givrée ou enfumée.
Défauts graves :
Couleur de couverture impure, soit enfumée, soit nettement givrée, trop pâle, jaunâtre.
Source : http://www.ffc.asso.fr/Publications/patron_coloration3.htm
En Allemagne, cette couleur jaune pâle est souvent marquée sous la dénomination "gelb"
Bon allez je vais essayer de faire l'effort de ne plus mélanger les lapins et les chats... parce que sinon ça risque de donner celà :
Dernière édition par Dixyland le Jeu 4 Mar - 2:11, édité 1 fois
Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Pour continuer avec quelques photos de mes béliers nains, voici
Klyde

Korail

En couple

Et Kool'Betty

Klyde

Korail

En couple

Et Kool'Betty

Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Oh un chat japonais
J'avoue qu'en chats je ne m’y connais absolument pas du tout... la notation du code génétique ne semble pas la même non plus.
Pour Prince Booba je te suis pour le noir, c'est effectivement la couleur que je retenais "pour moi" en voyant les photos...
Pour moi l'explication du cendré se trouve dans la dilution pigmentaire due au prolongement du poil et a l'apparition partielle de la sous-couleur.
Enfin, ça n’a rien de scientifique ce que je dis là, c'est juste pour expliquer mon raisonnement...
J'avoue qu'en chats je ne m’y connais absolument pas du tout... la notation du code génétique ne semble pas la même non plus.
Pour Prince Booba je te suis pour le noir, c'est effectivement la couleur que je retenais "pour moi" en voyant les photos...
Pour moi l'explication du cendré se trouve dans la dilution pigmentaire due au prolongement du poil et a l'apparition partielle de la sous-couleur.
Enfin, ça n’a rien de scientifique ce que je dis là, c'est juste pour expliquer mon raisonnement...
Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
il n'y a rien de comparable entre la génétique des chats et celle des lapins, d'ailleurs comme je l'y connais rien en genetique "chatesque" je ne m'y aventurerais pas.
La couleur noir cendré n'existant pas chez le lapin, Alain a parfaitement ciblé son origine, c'est la simple extension de la sous couleur sur le poil, les couleurs sont souvent difficile a cerner sur des angoras adultes, le mieux etant de les analyser quand ils sont petits, ou sur les poils du museau qui ou des oreilles quand ils sont encore court.
Le noir a toujours une sous couleur pale, meme sur du poil court, la profondeur de cette sous couleur est d'ailleurs variable d'un individu a l'autre, trop presente elle devient un défaut d'ailleurs.
Pour le gelb (jaune, non reconnu en france) fauve plus ou moins correct, fawn (pas plus reconnu que le gelb mais pourtant tres joli), ou meme encore chamois, c'est encore une couleur difficile a distinguer sur de l'angora !
La couleur noir cendré n'existant pas chez le lapin, Alain a parfaitement ciblé son origine, c'est la simple extension de la sous couleur sur le poil, les couleurs sont souvent difficile a cerner sur des angoras adultes, le mieux etant de les analyser quand ils sont petits, ou sur les poils du museau qui ou des oreilles quand ils sont encore court.
Le noir a toujours une sous couleur pale, meme sur du poil court, la profondeur de cette sous couleur est d'ailleurs variable d'un individu a l'autre, trop presente elle devient un défaut d'ailleurs.
Pour le gelb (jaune, non reconnu en france) fauve plus ou moins correct, fawn (pas plus reconnu que le gelb mais pourtant tres joli), ou meme encore chamois, c'est encore une couleur difficile a distinguer sur de l'angora !
Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Merci Lizou pour les explications !
Une chose est sure, c'est que ce sous-poil "cendré" est un gène très dominant, car il se retrouve sur env. 75 % des bébés... Point positif car le noir n'ayant pas beaucoup de succès auprès des adoptants, cette couleur est très prisée et encore plus sur un hollandais ou un pseudo-hollandais...
Et comme Prince Booba est porteur également du gêne hollandais par ses grands-parents maternels...
Donc même si cette extension claire et dominante du sous-poil est un défaut léger voir grave par rapport au standard, je préfère nettement en retrouver dans les portées que du noir uni...
Je précise pour ceux qui nous lisent, que nous parlons de lapins destinés à la compagnie et non pas de lapins d'exposition, qui eux doivent correspondre parfaitement aux standards...
Une chose est sure, c'est que ce sous-poil "cendré" est un gène très dominant, car il se retrouve sur env. 75 % des bébés... Point positif car le noir n'ayant pas beaucoup de succès auprès des adoptants, cette couleur est très prisée et encore plus sur un hollandais ou un pseudo-hollandais...
Et comme Prince Booba est porteur également du gêne hollandais par ses grands-parents maternels...
Donc même si cette extension claire et dominante du sous-poil est un défaut léger voir grave par rapport au standard, je préfère nettement en retrouver dans les portées que du noir uni...
Je précise pour ceux qui nous lisent, que nous parlons de lapins destinés à la compagnie et non pas de lapins d'exposition, qui eux doivent correspondre parfaitement aux standards...

Re: Mes martres bruns foncés et mes autres béliers nains
Rien que pour le plaisir des yeux ces loulous sont magnifiques ! C'est vri que le noir c'est assez rependu chez les béliers nains mais le noir cendré j'en avais encore jamais vu ! 

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